Enigmes et recherches en Cap Sizun

nono · 2010-01-06 17:26:23

bonsoir

je vous propose de chercher un tumulus assez méconnu en Cap Sizun
en voici la photo http://photos.cap-sizun.com/872-tumulus … sizun.html

si quelqu'un connait l'histoire de cette scépulture ce serait pour le plaisir de tous :
des recherches archéologiques ont elles été réalisées à cet endroit ??
de quelle époque date t'on ce tumulus à priori isolé !!!
un érudit aurait il écrit sur le sujet !!!

merci de vos renseignements

nono

Loïc · 2010-01-08 06:26:02

Bonjour Nono,

Je n'ai jamais vu ce tumulus, où est-il situé ?

Loïc

silienn · 2010-01-08 11:44:05

salut Nono - tu as une petite b-d-d ici http://marzina.free.fr/diashow/mfAlbum14.html mais a priori cette personne a pu passer a coté ! Belle image !

nono · 2010-01-09 15:48:27

Bonjour à vous

un peu de patience : que les autres lecteurs aient le temps d' y réfléchir
( j' aurai du lancer une ciste !!!! )

l'indice du jour : comment s' appelle " la Brebis " en breton ...........!!! et vous y êtes presque

Pour Sillien : mes meilleurs voeux : je connaissais ce site , mais je ne l'avais pas visité depuis longtemps

savez vous qu'un Clédinois s'intéresse beaucoup aux mégalithes
voir http://pagesperso-orange.fr/megalithes/

il s' agit de Clet : notre fin sabotier de service à la fête de la Moisson du moulin de Trouguer

il a également un joli site bien documenté sur Cléden et le Cap Sizun
voir http://pagesperso-orange.fr/megalithes/cleden/

bonne continuation dans vos recherches : demain un autre indice

Ps : je ne m'intéresse pas particulièrment aux mégalithes sinon qu'ils font partie de notre patrimoine

Kénavo

Nono

Dernière modification par nono (2010-01-09 15:50:01)

mouette rieuse · 2010-01-09 19:30:42

Danvadez? Danvad? Maout? .... Je m'y perds. Allez, c'est passionnant... Un rébus nous aiderait aussi... Mais je ne garantis rien quant au résultat pour la bonne raison que je ne connais pas assez le Cap du moins de ce point de vue là ...Mais, au fait, ce tumulus se trouverait-il sur Cléden ?

Dernière modification par mouette rieuse (2010-01-09 19:31:09)

pteduraz · 2010-01-10 08:16:39

Est-toi, nono, qui l'a découvert ce tumulus? Ou bien un ancien percepteur d'Audierne ?

nono · 2010-01-10 09:07:37

Bonjour à vous

hé non pteduraz je ne suis pas le découvreur de ce Tumulus mais l' humble photographe qui errait par là
par un beau jour d' été
( j'utilise le mot Tumulus pour désigner ce monument : je ne suis pas certain de l' appellation )

je n' ai jamais trouvé d' écrits sur ce monument , nottament de Hyacinthe Le Carguet , notre percepteur érudit

je crois qu' une étudiante de Plogoff a écrit une thèse sur l' occupation du Cap Sizun au Néolitique et parlerait , entre autres de ce Tumulus ( si jamais elle lit ce post : ce serait sympa de nous éclairer sur le sujet )
( les tumulus semblent avoir été érigé entre -5000 et -3000 ajc dans la période du Néolitique )

pour Mouetterieuse : tu y es , sinon que l' écriture que je connais est " locale "

indice du jour : en longeant le GR34 quand vous arrivez à la pointe .de.............. admirez cette magnifique Anse qui s'offre à vous

examinez cette magnifique carte ancienne du Cap Sizun Ouest ( ar c'hap Don ) et vous y trouverez cette Pointe , voir : http://photos.cap-sizun.com/874-carte-a … n-n-1.html
ou autres cartes dans la même rubrique

alors vous êtes à moins de 20 m de ce Tumulus

kénavo ar weich all

nono

mouette rieuse · 2010-01-10 10:35:34

Ne serait-ce pas du côté du Loch ?
Sur la carte que tu as ajoutée,Nono, je lis Pen an Devet ( ou quelque chose comme ça ) près de l'Anse du Loch... Devet = danvad (prononciation locale) ? .. Comme je suis bloquée par la neige ici, et un peu trop loin tout de même , je ne pourrai pas vérifier de sitôt et je laisse le loisir de le faire à quelqu'un du cru. Si ce n'est pas là , j'ai une autre idée... Mais peut-être que Nono nous donnera-t'il la solution...
Bon dimanche à tous!

nono · 2010-01-10 14:41:47

bonsoir à vous

Gagné Mouette rieuse

il s' agit bien bien de la pointe que les marins du Loch nomment habituellement " beg an devet "
et qui est nommée parfois sur les cartes anciennes la pointe de "beganti an deved "
( sans doute en liaison avec la présence de ce Tumulus car il ne semble pas qu'il y ait eu d' autres habitations autrefois )

cette pointe est reconnaissable car elle se trouve à l'ouest de l' anse du Loch et est surmontée d'une construction ( barraque ) isolée visible de la plage du Loch ( par temps clair et non brumeux !!! )

Le Tumulus se trouve au Nord Ouest de cette construction , dans un amas de pierres ( sans doute issues d'un ancien Cairn dévasté : à voir auprès des spécialistes ) : il vous suffit de fouiner dans cet amas de pierres

Si certains d'entre vous le souhaitent je peux vous organiser la visite de ce site ( sans commentaires ) à partir de la plage du Loch

ar weich all

nono

Dernière modification par nono (2010-01-10 14:44:40)

mouette rieuse · 2010-01-10 15:35:15

Merci Nono!
"Beg an ti an deved" : la pointe de la maison du mouton ( ou de la brebis) ? Je vois très bien où ça se trouve pour être souvent passée par là lors de nos balades.
Ce petit "jeu de piste" m'a fortement intéressée ! Je me promets d'aller refaire un tour de ce côté-là, cet été et , éventuellement, de faire découvrir ce tumulus aux amis qui viendront nous visiter.
Bon, à bientôt pour d'autres "devinettes-découvertes", une façon fort divertissante de nous "ramener" au pays et de nous le refaire découvrir .
Kenavo!

Brise marine · 2010-01-10 17:29:44

Bonsoir Nono,cet après-midi: jeu de piste avec tes renseignements,site repéré de visu ,photos jointes sur site photos du forum .Belle promenade et beau panorama du haut de la pointe de Ty Deved. Cela ne te donnerait-il pas l'idée d'organiser un rallye patrimoine et découvertes sur le Cap ? Brise marine

Dernière modification par Brise marine (2010-01-10 17:41:00)

nono · 2010-01-10 18:12:30

Bonsoir à vous

merci à Sillien , Pteduraz , Mouette rieuse et Brise marine d' avoir participé et d' avoir trouvé l' énigme

J'aurais voulu mettre une carte Google-Earth locale commentée ( on y voit l' orifice ) mais je ne sais pas le faire

Il serait intéressant de connaître l' historique du lieu

Je vais essayer de retrouver la thèse faite sur le sujet et la mettre dans la rubrique " mes documents "
( je connais le nom de la personne mais je ne veux pas la citer sans son accord )

Je suis loin de connaître le patrimoine du Cap Sizun : il y a tellement de lieux concernés : les lavoirs , fontaines , croix , moulins , mégalithes , pierres de toutes sortes , etc

le sous forum est ouvert à tout le monde et à toute proposition , je ne voudrais pas monopoliser le sujet

bonne semaine

Kénavo

nono

Dernière modification par nono (2010-01-10 20:14:01)

silienn · 2010-01-10 19:04:48

Joli ! tiens Nono je t ai fait une petite page rapidos avec les cartes détaillées http://www.lannuet.eu/nono/
les 2 cartes supérieures sont juste des images, la carte du bas est du Maps-Google, extensible à volonté

pteduraz · 2010-01-11 06:59:00

Ne serait-ce pas simplement un drain pour evacuer l'eau...
En fait je n'y était pas ...moi je pensais au tumulus découvert par H. Le Carguet à Trevenan. D'ailleurs est-il toujous visible?

nono · 2010-01-11 08:22:01

Bonjour à vous

merci Sillien pour ton aide

je ne le pense pas Pteduraz : je sais qu'il y a eu des recherches archéologiques sur ce site mais je n' ai pas trouvé de publication correspndante

Je connais les écrits sur le site de Trévenan , j'avais d' ailleurs mis le document de Hyacinthe en ligne
voir http://documents.cap-sizun.com/22-le-tu … venan.html

Je rentre à Cléden ce soir et je vais essayer de contacter la personne qui avait fait une étude sur ce site
puis si je peux en avoir un extrait , je vais le mettre en ligne

bonne semaine à vous

Nono

silienn · 2010-01-11 12:07:46

j´ai trouve ceci sur google : http://www.megalithes-breton.fr/29/accueil_29.php
site megalithe Plogoff - Ty Deved - mais il n´y a pas de détails non plus , par contre il est riche en photos !

mouette rieuse · 2010-01-11 13:47:23

Toutes ces pierres ne proviendraient-elles pas des restes d'un ancien cairn dévasté? Ce n'est qu'une supposition...J'imagine que les archéologues ont fait moultes recherches dans la région...et puis cette carrière mentionnée dans les messages précédents...

Denez · 2010-01-11 22:36:59

Bonsoir Nono,

En regardant la première photo j'ai reconnu de suite l'endroit.... Il est vrai qu'il ne reste plus grand chose de ce qui a pu être un cairn autour de la chambre. J'ai pensé qu'il y avait eu une carrière de pierres, et que le cairn avait du y passer avec, par contre une carrière de pierre si loin des habitations ça me semble un peu étrange, sauf si ça servait à construire les murets peut être ? Quelqu'un aurait il des infos sur ces carrières juste à coté du site ?
A la prochaine
Denez

Nozvat dit Nono,

Kenkoulz am eus gwelet da luc'hskeudenn, anavezet am eus al lec'h.... gwir eo n'eus ket mui kalz a dra eus ar garn a c'hellfe bezañ bet tro-dro ar gambr. Soñjet am boa e oa aze ur vengleuz hag ar garn a oa aet gant ar mein, padal ur vengleuz ken pell eus an tiez e vez un tammig souezhus, nemet ma e oa evit ar mogerioù tro-dro ar parkeier ? Bez e vefe unan bennak gant titouroù diwar-benn ar mengleuzioù-se ?
A-benn ar c'hentañ
Denez

mouette rieuse · 2010-01-12 07:58:39

Bonjour,
Ce que tu dis Denez me conforte dans mes conclusions . Les Cairns ont souvent servi de "carrières" ( voir histoire , entre autres , du cairn de Barnenez ) . Les pierres récupérées auraient pu servir pour les murets ou l'aménagement de la plage du loch ( mur, accès etc......) qui n'est pas très loin. " Pas très loin" : bien que voyant où ça se trouve , je n'évalue pas bien la distance ...
Bonne journée à tous! Devez Mat!

http://argoul.blog.lemonde.fr/2008/08/2 … e-barnenez

Dernière modification par mouette rieuse (2010-01-12 08:18:35)

Denez · 2010-01-15 21:30:54

Bonsoir

C'est vrai que le Cairn de Barnenez est impressionnant même s'il en manque des petits bouts: pour ceux qui ont l'occasion d'aller par la-bas ça vaut vraiment le coup de faire un détour. Il y a aussi une maquette intéressante au musée de Bretagne à Rennes.
Il y a un autre endroit ou les pierres qui composent un muret sont vraiment inhabituelles, c'est du coté du four qui se trouve à la pointe du Van à Cléden. Quand un part du four et que l'on prend le chemin qui longe la cote pour aller vers Douarnenez, le muret est composé d'immenses pierres qui n'ont rien à voir avec les tailles de pierres que l'on voit habituellement. Je me suis souvent demandé d'où pouvaient bien venir ces pierres ? Je ne sais pas si quelqu'un a une idée la dessus ?
A la prochaine
Denez

Nozvat deoc'h holl,

Gwir eo, souezhus eo da well karn Varnenez, memes ma zo tammoù bihan a vank : evit ar re o deus tu da vont dre aze, talvoudus eo ober un dro betek eno. Ur vaketenn dedennus zo ivez er mirdy Breizh e Roazhon.
Bez' zo ul lec'h all e-pelec'h e vez kavet ur voger graet gant mein digustum, e kichen ar forn a vez kavet e Beg ar Van eo. Pa vez kemeret penn an hent a ya a-hed an aod eus ar forn trema Douarnenez, ar voger-se zo graet gant pezh mell mein, ne vez ket kavet gwech ebet e lec'hioù all. En em c'houlenn am eus graet alies, eus pelec'h e c'hellfe ar mein-se o tont ? N'ouzon ket ma vefe mennozhioù diwar-benn an dra-se gant unan bennak ?
A-benn ar c'hentañ
Denez

Dernière modification par Denez (2010-01-16 07:55:21)

mouette rieuse · 2010-01-16 09:32:22

Ceci est écrit à propos du cairn de Barnenez :
"Nous pouvons seulement observer que le monument funéraire surplombe la mer de 40 m, comme une avancée de la terre sur les eaux - peut-être un symbole de ‘grand voyage’ ? Que les chambres s’ouvrent toutes au sud ou sud-est ..."
Peut-on établir une comparaison avec le supposé "cairn" ou "tumulus" du Loch : emplacement et orientation?
Arriverons-nous à trouver une véritable explication à la "découverte de Nono"?
Bonne journée ....

gabigo29 · 2010-01-17 09:12:38

bojour a tous
une piste : envoyez un mail au CRBC ou a la Fac de Brest
amicalement
GG

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